來源：央廣網

    據經濟之聲《央廣財經評論》報道，中國的工業(yè)生產再次創(chuàng)出一個新的世界第一。中國機器人產業(yè)聯盟發(fā)布的最新數據顯示，中國市場2013年銷售的工業(yè)機器人達到3.7萬臺，約占全球銷量的五分之一，超過日本，位居全球首位。中國不僅已經成為世界上最大的機器人市場，也是成長最快的市場。

    隨著工業(yè)機器人代替人力，我們可以預見，相關產業(yè)的勞動生產率將會有顯著提升，同時，對于人力需求的降低也將提高產業(yè)競爭力，但是不容忽視的是，機器代替人，某種程度上，是搶了一些人的飯碗。

    我們認為，機器代替人，科學技術進步，生產力發(fā)展的必然結果，隨著轉型升級和經濟結構調整的逐步深入，機器人在傳統工業(yè)中的應用必然越來越廣泛，同時，隨著產業(yè)的轉型升級，勞動者也需要轉型升級，未來，我們所需要的是具有專業(yè)教育背景的高級產業(yè)工人，要想實現這一目標，需要勞動者和受教育者的自身努力，更需要職業(yè)教育的升級。

    經濟之聲特約評論員、中國人民大學經濟學院副院長劉瑞對此解讀。

    經濟之聲：根據最新的數據顯示，去年我們超過了日本成為工業(yè)機器人銷售量最大的國家，但是這個第一的背后同樣也意味著從事傳統勞動密集型產業(yè)的工人可能會面臨著被淘汰的風險，您怎么來看這種情況？

    劉瑞：首先這個信息傳遞了很重要的也是很可喜的，就是我們產業(yè)結構的升級確實取得了顯著的進步。那么第二個問題人們擔憂說機器人替代人力的問題，這是個問題但不是個大問題，這是遲早要會發(fā)生的，這是趨勢。

    經濟之聲：當然，面臨著即將到來的這種變化勞動者提高自身的素質是必然的結果。對此，北京大學深圳研究生院人文學院副院長于長江在接受我們的采訪的時候就表示，未來勞動者需要全方位的能力，而隨需應變的能力尤其重要。

    于長江：產業(yè)升級面臨對人的興趣要求是兩個方面。一個就是說不管你是現在已經是勞動者，還是正在受教育的人，都有拓寬基礎素質的問題，因為將來產業(yè)的發(fā)展是一個很難真正預測的事情，而且產業(yè)也不是都向著一個方向，會產生新的方向，新的產業(yè)，它是一個多元發(fā)展的趨勢。很難說到底哪一種素質好，唯一的辦法就是加強人們的基礎技能，基礎素質這些方面顯得更重要，將來實際上是需要應變能力。另一個，如果以后不管是從個人角度還是從教育角度，要更多的強調社會取向和實用取向，就是我們要更敏感的深刻觀察理解跟上社會上的各種產業(yè)新的這種產業(yè)趨勢，新的方向，然后及時的調整我們的培訓和教育體系，這方面我們現有的這種教育體系可能要從一些基本設計上要做一些改革。我們參考一些發(fā)達國家，它的職業(yè)工業(yè)體系，它經過多少年的發(fā)展它自己給自己設計了一種基礎又要很雄厚，同時它上面又可以聯合調整的部分，這個方面可能我們在教育體系上要有注意。

    經濟之聲：所以于長江院長覺得基礎素質應該朝著社會取向的方向來轉變，那么劉院長您怎么的來看勞動者在未來應該具備的素質？

    劉瑞：勞動者的素質隨著機器人的出現會受到一些挑戰(zhàn)，但是我覺得這個并不是一個充足的。因為機器人的使用它主要是兩個領域，一個就是所謂高溫、高危、這個因為人力已經顯得不經濟了，所以用機器人替代。另外就是人力做不到一些精細的這種勞動這個要機器里完成，比人力完成效率要高。剩下來的人就是說轉業(yè)，轉向機器人無法替代的行業(yè)，然后就提高在這些行業(yè)人的勞動素養(yǎng)。就是說還是可以規(guī)劃出在機器人大量采用的情況下我們的勞動力該怎么辦的問題。這個實際上在發(fā)達國家已經出現過了，它并不是在搶現有勞動力的飯碗而是相互替代，然后現有勞動力通過職業(yè)培訓，轉向一個機器人無法替代的領域，這樣子出現一個所謂雙贏的局面。

    經濟之聲：當然在上個月習近平主席和李克強總理也都對全國的職業(yè)教育提出了要求，其中李克強總理強調說，職業(yè)教育是大有可為的也應當大有作為，職業(yè)教育怎么來給機器人的工業(yè)生產提供合格的勞動者呢？我們再來聽聽于長江院長的觀點：

    于長江：既然是職業(yè)教育我們要明顯就業(yè)和職業(yè)為取向的，我們在很多教育內容上我們就要這個邏輯關系要調整，我們不是簡單的為了灌輸知識，不是味了簡單的一般性知識的培養(yǎng)，我們是有明確方面感和目的的，所以說比如職業(yè)，那么我們就要對現有的和未來可能有的職業(yè)要做一些不斷的動態(tài)的滾動式的研究，它必須是隨時跟著社會發(fā)展趨勢走的，所以在職業(yè)教育體系中要有相當一部分力量投放在對于各種產業(yè)，各種就業(yè)趨勢的研究預測中，這一塊是非常重要的，你不能等到這個產業(yè)、職業(yè)都已經擺在那兒，缺人了你才來說是培養(yǎng)，那樣你肯定是來不及了，職業(yè)教育它本身并不是簡單的一個教育，它包括對于未來的預測，對于社會各種狀況趨勢的分析等等。

    經濟之聲：職業(yè)教育應該是有一定的前瞻性的，那么劉院長您覺得怎么樣才能夠讓勞動力升級的速度趕得上我們的產業(yè)升級的腳步？

    劉瑞：職業(yè)教育建立在市場的需求上面，就是說產業(yè)升級到什么程度它對技術勞動力有什么要求這個是確定這個職業(yè)教育發(fā)展方向，不過我覺得在中國來講，我們提倡發(fā)展職業(yè)教育，提供了差不多有30年了，但是我們職業(yè)教育為什么還遲遲達不到一個應有的水平呢，我想這里面有幾個需要注意的。一個就是強調職業(yè)教育的市場導向，它一定是根據市場走。第二是突破文憑論的，我們現在用人往往都是強調文憑，實際上文憑并不是非常重要，重要的是技能，是它的實用性。第三個就是要給技術勞動力應有的待遇，讓人們從事這個職業(yè)教育能獲得應有的勞動回報，這樣人參與通過職業(yè)教育的訓練獲得他應有的收益，這樣才能有吸引力。

    經濟之聲：轉變現在大家的一些觀念。當然職業(yè)教育在這個過程中，您覺得能夠為讓勞動力升級的速度趕上我們產業(yè)轉型升級的腳步提供什么樣的動力？

    劉瑞：整個教育來講，它是一個超前發(fā)展的，所以適當的超前培養(yǎng)一些職業(yè)教育這個是應當的，但是我還是強調，就是說我們處在一個結構升級的過程當中，那么機器人在逐步替代一些傳統的勞動，所以因此我們的職業(yè)教育應該是跟著市場調節(jié)走，跟著產業(yè)升級走，然后打破我們對職業(yè)教育一些傳統固有的這種不利于職業(yè)教育發(fā)展的一些看法，然后這樣職業(yè)教育在中國才能慢慢會走上一個軌道。這點德國發(fā)展給了我們一個很好的啟示，它的職業(yè)教育跟它的普通教育是一比一的這種模式，大學生的比重是一比一的，這里面有很多值得我們學習的經驗。

    經濟之聲：當然在開始我們就談到了在我們中國創(chuàng)造了工業(yè)機器人銷量世界第一的背后它是對我們現在勞動密集型產業(yè)工人可能會帶來一些挑戰(zhàn)的，那么您覺得像現在我們所說到的這種高層次的技能性人才，是不是也和我們傳統過去理解的藍領人才它應該是有所不同的？

    劉瑞：現在職業(yè)的分布肯定是有金領、白領和藍領這樣三個層次劃分，那么機器人的出現它會逐步替代藍領勞動力的一些崗位，但是金領和白領很多崗位還是需要有人去做的，這個是肯定的，所以整個隨著機器人出現以后，整個我們的勞動力的結構，就是文化結構會發(fā)生一些變化，這是有利于產業(yè)升級的，也是正面的，值得肯定的趨勢。